[PCM17] • Le retour des Légendes • Database historique | Fusion d'AG2R et FDJ ?

iveliosdu12 a écrit:

denismenchov08 a écrit:Je rappelle que je vous donne mon jugement qui n'est en aucun cas définitif, j'attends vos arguments car je n'ai pas de limites de nombre de coureurs à ajouter mais seulement au niveau de leurs performances.
Par ailleurs je souhaiterais avoir votre opinion sur le fait que lorsqu'un coureur gagne un monument (MSR, Roubaix, Flandres, Lombardie, Liège, TDF, Giro, Vuelta, CM (+clm)) il doit obligatoirement être ajouté dans la DB ?

Donc tu peux rajouter Cobo, Horner ainsi que Vansummeren, Démare, Pozzato, Goss, Ciolek, Sorensen, Nuyens, Hayman, Richard, Iglinsky, Poels, Hesjedal (syndrome Cobo quand même un petit peu), Zaugg, Faresin (jamais entendu parler personnellement), Astarloa, Grabsch et Kyrienka dans la db

Non personnellement je pense pas que cela soit nécessaire d'autant qu'il arrive qu'il y est des comètes sur une 1 ou 2 années et que l'on entende plus parler d'eux (syndrome Feillu). Il faut au moins qu'ils concrétisent les espoirs avec d'autres bonnes perf sur le même type de course (ou ailleurs d'ailleurs). Mais après c'est ton choix et quel qu'il soit je le respecterai  


Pour ton dernier message, je pense que Nozal peut partir et à la limite aussi Jaksche. Les 2 autres (et notamment Backstedt) méritent leur place dans la db

Backstedt va rester, Van Avermaet mérite d'y être, pour Bouhanni si il fait un podium des CM cette année je pense que je le mettrai (tout comme Démare), après il faut aussi comparer avec les autres : est-il au niveau de Kittel ou Degenkolb ? peut-être sur une course mais pas sur la longueur.
Ça me fait plaisir de comparer nos opinions car cette DB n'est pas qu'à moi.

Pour les critères de sélection, je sous-entendais que les coureurs doivent au moins avoir gagné une de ces courses et je demandais si c'était obligatoire de les mettre dans ce cas.

denismenchov08 a écrit:Par ailleurs je souhaiterais avoir votre opinion sur le fait que lorsqu'un coureur gagne un monument (MSR, Roubaix, Flandres, Lombardie, Liège, TDF, Giro, Vuelta, CM (+clm)) il doit obligatoirement être ajouté dans la DB ?

denismenchov08 a écrit:Pour les critères de sélection, je sous-entendais que les coureurs doivent au moins avoir gagné une de ces courses et je demandais si c'était obligatoire de les mettre dans ce cas.

Je rejoins l'avis de ive, je pense que ça va alourdir la DB pour rien, vu que certains comme le cite ive n'ont pas fait grand chose. Après si tu veux les mettre, libre à toi !

Eber a écrit:

denismenchov08 a écrit:Par ailleurs je souhaiterais avoir votre opinion sur le fait que lorsqu'un coureur gagne un monument (MSR, Roubaix, Flandres, Lombardie, Liège, TDF, Giro, Vuelta, CM (+clm)) il doit obligatoirement être ajouté dans la DB ?

denismenchov08 a écrit:Pour les critères de sélection, je sous-entendais que les coureurs doivent au moins avoir gagné une de ces courses et je demandais si c'était obligatoire de les mettre dans ce cas.

Je rejoins l'avis de ive, je pense que ça va alourdir la DB pour rien, vu que certains comme le cite ive n'ont pas fait grand chose. Après si tu veux les mettre, libre à toi !

C'est le sens de ma question car pour tout raconter je n'ai pas constitué la DB, en tout cas pas dans ça majeure partie. Ce travail a été effectué par un ancien (Armelc52) et il m'avait dit à l'époque qu'il avait certains critères stricts pour faire entrer des coureurs dans la DB. Aujourd'hui je n'ai pas cette même approche et je suis aussi de l'avis de vous deux, un coureur n'est pas d'office dans la DB si il a fait un exploit une fois dans une carrière pauvre. C'est pourquoi Horner ou Cobo n'ont rien à foutre dans ma DB on est d'accord !
Ce que je veux avant tout c'est des coureurs emblématiques de leur équipe ou même du cyclisme. C'est d'ailleurs pour ça que j'en viens à vous demander si Abdel-Kader Zaaf est une bonne idée ?

denismenchov08 a écrit:C'est d'ailleurs pour ça que j'en viens à vous demander si Abdel-Kader Zaaf est une bonne idée ?

Non, à part son fait de course, d'avoir trop forcé sur la boisson ! Je ne vois pas pourquoi il apparaitrait dans cette DB

denismenchov08 a écrit:Ce que je veux avant tout c'est des coureurs emblématiques de leur équipe ou même du cyclisme. C'est d'ailleurs pour ça que j'en viens à vous demander si Abdel-Kader Zaaf est une bonne idée ?

Ah ok je comprends mieux alors ^^

Pour moi il mérite de l'être, d'une part parce que cela été un précurseur du cyclisme africain (même si à l'époque il était français), mais aussi parce c'est un coureur emblématique de part son fait de course (  ), mais aussi comme lanterne rouge de légende comme le pourrait être aussi Wim Vansevenant ou encore Pierre Beuffeuil (notamment par sa victoire lors de l'étape du Tour 1960 qui passait par Colombey-les-Deux-Eglises).

Tu aurais moyen de donner la liste des équipes que tu souhaite mettre dans la db (à part si tu veux faire l'annonce plus tard)

iveliosdu12 a écrit:

denismenchov08 a écrit:Ce que je veux avant tout c'est des coureurs emblématiques de leur équipe ou même du cyclisme. C'est d'ailleurs pour ça que j'en viens à vous demander si Abdel-Kader Zaaf est une bonne idée ?

Ah ok je comprends mieux alors ^^

Pour moi il mérite de l'être, d'une part parce que cela été un précurseur du cyclisme africain (même si à l'époque il était français), mais aussi parce c'est un coureur emblématique de part son fait de course (  ), mais aussi comme lanterne rouge de légende comme le pourrait être aussi Wim Vansevenant ou encore Pierre Beuffeuil (notamment par sa victoire lors de l'étape du Tour 1960 qui passait par Colombey-les-Deux-Eglises).

Tu aurais moyen de donner la liste des équipes que tu souhaite mettre dans la db (à part si tu veux faire l'annonce plus tard)

Je te donne ça en MP ce soir.

Finalement je pense que AG2R ne va pas intégrer la DB pour plusieurs raisons : certes de grands coureurs ont fait parti de cette équipe (Mancebo, Vino, Moreau, ...) mais ils n'ont pas atteint le sommet de leur carrière durant leur passage chez AG2R. Quand on regarde le bilan des résultats d'AG2R au niveau mondial, ça donne :
2 podiums de GT en 20 ans
2 classiques majeures

Pour ce qui concerne l'équipe Sky, elle va intégrer la DB mais il va falloir lui mettre quelques coureurs (au moins 15) parmi les meilleurs. J'en appelle encore à vous pour m'aider à sélectionner les plus emblématiques. Pour moi il doit y avoir :
Chris Froome
Richie Porte
Bradley Wiggins
Edvald Boasson Hagen
Geraint Thomas (au titre de double champion olympique sur piste)
Wout Poels
Rigoberto Urán
Vasil Kiryienka
Mark Cavendish ? (je sais bien c'était pas sa meilleure saison loin de là)
Mikel Nieve ?
Ian Stannard
Sergio Henao ?
Nicolas Roche ?
Juan Antonio Flecha (même si vous le savez j'adore la Rabobank)
Mathew Hayman ?
Bernhard Eisel ?

Bref ça va permettre d'inclure certains qui étaient sur la corde raide. A vos propositions !

Chris Froome oui
Richie Porte oui
Bradley Wiggins oui
Edvald Boasson Hagen oui
Geraint Thomas (au titre de double champion olympique sur piste) oui
Wout Poels oui
Rigoberto Urán non, chez Quick Step
Vasil Kiryienka oui
Mark Cavendish ? non, dans l'équipe HTC / Columbia
Mikel Nieve ? non, seulement 3 étapes sur les GT
Ian Stannard oui
Sergio Henao ? non, pas une carrière significative
Nicolas Roche ? non, chez AG2R et encore...
Juan Antonio Flecha (même si vous le savez j'adore la Rabobank) non, dans l'équipe Rabobank
Mathew Hayman ? non, dans l'équipe Orica
Bernhard Eisel ? non, dans l'équipe HTC / Columbia
Lars Petter Nordhaug

Si un besoin quelconque pour la DB légende, je peux aider !
Compter sur moi.
J'aimerai faire parti de ce projet, alors comment faire ?
Merci pour la réponse.

Je suis sur PCM 2013-2014 et 2015 pour des "databases légendes" qui sont en cours et qui s'ouvrirons vers une DB ultra reconditionnée pour PCM 2016 assez rapidement enfin au mieux que possible, alors au cas ou si ça intéresse, pour les notations je suis ouvert pour faire passer tous ce dont le projet " RETOUR DES LEGENDES " aurait besoin.
Tous avons besoin d'aide alors je fais passer le message en souhaitant qu'il puisse intéresser.

yul a écrit:Si un besoin quelconque pour la DB légende, je peux aider !
Compter sur moi.
J'aimerai faire parti de ce projet, alors comment faire ?
Merci pour la réponse.

yul a écrit:Je suis sur PCM 2013-2014 et 2015 pour des "databases légendes" qui sont en cours et qui s'ouvrirons vers une DB ultra reconditionnée pour PCM 2016 assez rapidement enfin au mieux que possible, alors au cas ou si ça intéresse, pour les notations je suis ouvert pour faire passer tous ce dont le projet " RETOUR DES LEGENDES " aurait besoin.
Tous avons besoin d'aide alors je fais passer le message en souhaitant qu'il puisse intéresser.

Merci beaucoup pour ton intérêt. Pour l'instant je gère tout ce qui est graphismes, pour la notation je ne souhaite pas la changer par rapport à 2011 et si j'ai des questions sur les BDD tkt tu me verras venir vers toi. Je vais avancer petit à petit et pour l'instant les tâches sont indivisibles.

Voici une liste presque définitive des équipes :

- Alcyon
- Café de Colombia
- Carrera - Mercatone Uno
- Castorama - Super U - Cofidis
- Euskaltel - Euskadi
- Faema - Flandria
- Festina
- Flandria
- Kas
- Kelme
- Lampre - Saeco
- Legnano
- Liquigas - Vini Caldirola
- Mapei - Quick Step
- Mercier - Hutchinson
- Molteni
- Omega Pharma - Lotto
- Once
- Peugeot - Dunlop
- Rabobank
- Renault - Gitane - Campagnolo
- Reynolds - Banesto - Caisse d’Épargne - Movistar
- Sem - De Gribaldy
- Saint Raphaël - Campagnolo
- Astana - Liberty Seguros - Würth
- Bianchi - Pirelli
- CSC - Saxo Bank
- Ti-Raleigh - Panasonic
- T-Mobile - Telekom - High Road
- Toshiba - La Vie Claire
- US Postal - Motorola - Trek
- Z - Peugeot - Crédit Agricole - Gan
- Sky

Cool !

Petit sondage : pensez-vous qu'il faut garder la ONCE et Astana séparée ?

denismenchov08 a écrit:Petit sondage : pensez-vous qu'il faut garder la ONCE et Astana séparée ?

Carrément oui, de même tu devrais ajouter d'autres équipes : avec seulement 33 il y a pas moyen de faire une carrière (il en faudrait une vingtaine de plus), sauf si c'est vraiment voulu