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Pack DB 50s v1 par PCM Village - Page 3 Empty Re: Pack DB 50s v1 par PCM Village

Ven 8 Jan 2016 - 15:31
FRA France-Sport FRA

 
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Une image restée célèbre : le jeune René Vietto (20 ans alors) perd le Tour 1934 après avoir sacrifié ses chances en donnant sa roue à son leader Antonin Magne, dont la roue avant était endommagée. 



Effectif
 
R.Vietto
L.Lazaridès
A.Lazaridès
E.Fachleitner
R.Rémy
A.Rolland
 
 
Présentation

Dans cette DB, l’équipe France-Sport rassemble bon nombre des vielles gloires françaises. On y retrouve ainsi en leader René Vietto, très en vue sur les Tour de France 1934 et 1935. Pur grimpeur prodigieux, René Vietto devra prouver qu’il est capable de retrouver ses jambes d’antan !
 
Chez France-Sport, il est accompagné des frères Lazaridès, nés Grecs GRE (coucou LS Salut ) avant d’être naturalisés Français dans les années 20. Ces deux purs grimpeurs nés à Athènes (Erratum: seul Lucien Lazaridès est né à Athènes, merci Pierre80500 pour l'info !) se distinguent surtout à la fin des années 1940 et au début des années 1950 par leurs numéros en montagne.
 

N’oublions pas non plus Edouard Fachleitner, 2e du Tour de France 1947, qui aura lui aussi à cœur de prouver qu’il peut bien passer le tournant des années 1950 !


Dernière édition par Jésus de Nazareth le Sam 9 Jan 2016 - 15:07, édité 1 fois
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Pack DB 50s v1 par PCM Village - Page 3 Empty Re: Pack DB 50s v1 par PCM Village

Sam 9 Jan 2016 - 11:36
Belle équipe, je ne savais pas que les Lazaridès étaient né en Grece. 
Par contre, si je me ne trompe pas, Vietto est plutôt un coureur des années 30 et 40 mais je pense, si je me trompe pas non plus, que tu l'as mis pour faire le nombre  Wink ?
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Pack DB 50s v1 par PCM Village - Page 3 Empty Re: Pack DB 50s v1 par PCM Village

Sam 9 Jan 2016 - 11:39
Juste pour casser les couilles je vais dire qu'il n'y a que Lucien qui est né en Grêce l.
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Pack DB 50s v1 par PCM Village - Page 3 Empty Re: Pack DB 50s v1 par PCM Village

Sam 9 Jan 2016 - 14:34
- effectivement Vietto était plutôt un coureur des années 30 et et 40 mais j'ai jugé qu'il avait tout de même sa place dans la DB pour trois raisons :
1- la DB inclut des coureurs comme Bartali, Coppi, Robic et même Bobet qui ont couru contre Vietto. En réalité, il n'y a pas vraiment eu d'années 1940 en cyclisme et les années 1950 sont très cohérentes avec la fin des années 1940 (ce qui n'est à mon avis pas vrai pour les années 60, qui me semble largement plus "professionnelles")
2- Vietto a couru sa dernière course en 1951, même si la dernière fois qu'il a eu un niveau compétitif était en 1950
3- Au risque de vous spoiler, les stats de Vietto ne sont pas énormes, il ne devrait pas trop jouer le trouble-fête mais il sera quand-même là, histoire que la DB compte un grand champion de plus et montre aussi cet aspect là du cyclisme de l'époque : les vieux vétérans qui s'accrochent encore l.

Cela dit, je peux aussi faire un sondage "pour ou contre Vietto dans la DB" si la polémique enfle un peu plus Wink

Quant à Apo Lazarides, j'étais persuadé qu'il était aussi né à Athènes ! Au moins vous avez là la démonstration que j'écris mes textes de mémoire et sans faire de copier - coller Laughing
Je vous rassure, la notation est elle très précise même si je ne doute pas qu'elle fera aussi polémique, ce qui est normal pour une DB qui couvre une aussi longue période. Je fais une présentation détaillée de la DB dans l'après-midi ; )
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Sam 9 Jan 2016 - 15:15
BEL Faema - Guerra BEL


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Avec une telle équipe à ses côtés, Van Looy ne jouera pas solo ! 


Effectif
 
J.Loroño
M.Poblet
F.Schär
B.Ruiz
R.Van Looy
C.Clerici
 
 
Présentation
 
La Faema est une légendaire équipe belge, spécialisée dans les classiques, un peu à la manière de la Quick-Step de nos jours.
Ici, la Faema a pour leader Rik Van Looy, rival de l’autre Rik, Rik Van Steenbergen. Double champion du monde, Van Looy est avant tout un spécialiste du sprint et des classiques. Ses talents exceptionnels lui permirent de remporter entre autres 37 étapes de grands tours, 3 Paris-Roubaix, et même une édition de Liège-Bastogne-Liège.
Mais la Faema regorge de talents. On y trouve aussi des Espagnols, au premier rang desquels figure Miguel Poblet, l’un des meilleurs sprinteurs des années 50, vainqueur de 26 étapes de grands tours et de 2 Milan-San Remo. Il y a là aussi Jésus Loroño, vainqueur d’un classement de la montagne d’un Tour de France et vainqueur d’une Vuelta.

Enfin, c’est aussi l’équipe du Suisse Fritz Schaer SUI (coucou LS bounce  Salut ), un rouleur polyvalent, qui passe bien les bosses, et dont la pointe de vitesse lui permet de remporter le tout premier classement par points de l’histoire du Tour de France.
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Sam 9 Jan 2016 - 19:52
Présentation officielle de la DB50s 


1. Un pack qui vous fait revivre les années 50


1.1 Les années 1950, âge d’or du cyclisme

Au lendemain de la 2e Guerre Mondiale et des tous débuts de la reconstruction, l’Europe s’engouffre dans un enthousiasme euphorique : les Trente Glorieuses. Cet âge d’or de la croissance du niveau de vie et du pouvoir d’achat est aussi un âge d’or du cyclisme, popularisé par la radio et les premiers reportages télévisés.

Le peloton, bariolé de maillots souvent restés mythiques (Bianchi, Mercier, Peugeot, …) regorge d’immenses champions dont les exploits restent à jamais dans les mémoires : les suisses Kübler et Koblet, les grimpeurs Gaul et Bahamontes, la coqueluche du public français Louison Bobet, le légendaire Fausto Coppi, et bien d’autres.

Mais au-delà des simples résultats, les coureurs des années 50 ont surtout leur caractère, leur personnalité, et leurs petites histoires. Finalement, le peloton des années 50 est une sorte de village, avec ses propres personnages , et c’est pour ça qu’à PCM Village nous avons souhaité rendre hommage à cette époque !


1.2 Comment reproduire les scénarios de course des années 1950 ?


Pour avoir des scénarios de courses endiablés, 3 mesures ont été prises :
- notation sévère
- 6 coureurs par équipe seulement
- faibles notes de sprint

Explications détaillées:



1.3 Comment noter les coureurs des années 50 ?


La notation de chaque coureur obéit à un principe extrêmement rigoureux :
1- les notes les plus importantes (Pl, Val, Mo, Sp, Clm, Pav) ont fait l’objet de recherches systématiques parmi les résultats d’une cinquantaine de courses, puis harmonisées en fin de notation.
2- des recherches plus spécifiques parmi les palmarès et biographies disponibles sur Internet ont été menées sur chaque coureur, notamment pour les autres notes (Bar, Des, …), mais aussi pour nuancer ce que l’on obtenait par les résultats « purs ».

Explications détaillées:


Remarque 1 : dans les années 1950, les résultats des coureurs étaient beaucoup moins réguliers que de nos jours. La régularité a été prise en compte pour une part très importante dans la notation.
Exemple:


Remarque 2 : dans les années 1950, certaines courses avaient des parcours différents de ce que l’on connaît de nos jours. Ces courses ont moins été prises en compte dans l’évaluation des coureurs.
Exemple:

Remarque 3 : au-delà des classements et biographies disponibles sur internet, j’ai appuyé ma notation sur la lecture de plusieurs ouvrages (dont une biographie et l’autobiographie de Louison Bobet ainsi que la biographie d’Anquetil par JP Ollivier).

Remarque 4 : malgré toute la rigueur de la notation, les statistiques des coureurs sur une période large de 10 ans seront forcément sujettes à polémiques. Vous êtes libres de suggérer des renotations ici et de renoter vous-mêmes les coureurs dans votre jeu.


1.4  Et au fait, quelle période couvre la DB ?


Au sens mathématique du terme, les années 1950 couvrent la période 1950-1959. Cependant, une forte continuité a été remarquée entre la fin des années 1940 et le début des années 1950 en cyclisme. La notation de la DB repose donc en réalité sur des résultats compris entre 1947 et 1959, même si les résultats d’autres années ont pu être consultés pour mieux cerner le profil de certains coureurs (sans être pris en compte dans la notation).

Traitement des résultats antérieurs à 1950:
Traitement des résultats postérieurs à 1959:



2. Un pack qui concentre le meilleur des années 50


2.1 Les meilleurs coureurs


Nous sommes partis du principe suivant : si vous voulez jouer avec les coureurs des années 1950, vous voulez jouer avec ceux dont vous avez entendu parler, ceux qui sont bien ancrés dans la « légende » du cyclisme. Les grands champions, leurs grands équipiers, les clowns du peloton, nous avons essayé de tous les intégrer à la DB.

Remarque : si vous constatez l’oubli d’un coureur qui vous tient à cœur, n’hésitez pas à proposer son intégration dans la DB !


2.2 Comment ont été choisies les équipes ?

Les équipes ont été sélectionnées selon deux critères :
- ancrage dans la « légende » de cyclisme. Exemple : les mythiques Bianchi, Mercier, Legano, ou Faema se devaient ainsi d’être dans la DB
- cohérence avec les coureurs à insérer dans la DB. Exemple : il fallait mettre Kübler dans la DB, donc autant y insérer son équipe la plus emblématique, la Tebag.


2.3 Comment ont été répartis les coureurs par équipes ?


La répartition par équipes s’est faite en deux étapes :
- pour environ 30% des coureurs, les plus emblématiques, il a été assez évident de les mettre dans leurs équipes les plus représentatives
- ensuite, pour environ 50% des coureurs, il a fallu faire des choix, des arbitrages entre les différentes équipes sélectionnées, pour qu’ils se retrouvent si possible avec des coureurs qu’ils ont vraiment côtoyés, etc…
- enfin, 20% des coureurs ont été issus de recherches à partir du nom de l’équipe, pour compléter les effectifs. Ces coureurs ont cependant été triés sur le volet, et on les retrouve surtout concentrés dans quelques équipes comme la KAS.

Attention !:


3. Un pack qui sortira rapidement, pour de vrai !

Un précédent projet de DB50s avait été lancé en 2006 sur le forum officiel Cyanide. Il avait cependant mis beaucoup de temps à aboutir (bien que très réussi) et nous tenons à éviter une sortie trop retardée. Du coup, le pack va à l’essentiel : les coureurs des années 1950 et leurs maillots ! C'es suffisant pour s'amuser et comme ça, la faisabilité du projet ne fait aucun doute Very Happy

Avec seulement 6 coureurs par équipe, il n’est vraisemblablement pas jouable en mode carrière, et le pack ne contient pas non plus de courses avec les parcours des années 1950.

Cependant, ce pack n’est qu’une v1, n’hésitez pas à vous joindre au projet pour produite une v2 enrichie !

Concernant un potentiel parcours de TDF façon années 1950:


Autres pistes de réflexion pour améliorer le pack...:


Dernière édition par Jésus de Nazareth le Sam 9 Jan 2016 - 19:59, édité 1 fois
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Sam 9 Jan 2016 - 19:56
Désolé, j'aurais peut-être dû commencer par ça, mais voici ci-dessus une présentation un peu plus complète et officielle du Pack DB1950s v1 par PCM Village Smile
C'est aussi en page 1 maintenant Wink

Qu'en pensez-vous ? bounce
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Sam 9 Jan 2016 - 20:30
J'avais pas encore posté sur ton topic, mais oui le projet me botte bien perso Very Happy

Le programme me semble bien ! C'est vrai qu'il y a une petite part de fantaisie dans la DB en faisant en sorte que seulement 6 coureurs soient dans une équipe, et de faire une Db dont la période s'étend entre 1947 et 1959. Mais comme tu le dis difficile de faire autrement sur une telle période, et ça ne dérange pas personnellement Smile

Si j'ai l'occasion d'aider, bien que ça risque d'être compliqué pendant un certain temps, je participerai bien à la réalisation des étapes (mais faudra que je me remette dans le bain du SE ^^) Wink

En tout cas beau projet, qui, j'espère, verra le jour Smile
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Sam 9 Jan 2016 - 21:11
Un travail monstrueux  Surprised Respect Jesus
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Dim 10 Jan 2016 - 16:10
Pierre80500 a écrit:Un travail monstrueux  Surprised Respect Jesus
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Lun 11 Jan 2016 - 21:59
Merci beaucoup pour vos messages encourageants, je vous assure que grâce à l'excellent travail de Joanito, le pack va sortir Smile
Comme vous le savez, je suis maintenant moins disponible, mais je vais essayer de poster les présentations de toutes les équipes l.
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Lun 11 Jan 2016 - 22:00
ITA Legnano ITA


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Gino Bartali n'est pas au centre de la photo (l. ) mais juste à gauche, avec le maillot sombre, juste derrière le Pape Pie XII à qui il a offert son maillot jaune
 
Effectif
 
G.Bartali
E.Baldini
G.Albani
A.Padovan
G.Minardi
L.Petrucci
 
 
Présentation


Créée en 1902, Legnano est l’une des plus anciennes marques de vélos du monde. Son équipe au légendaire maillot vert olive remporte de brillants succès lors des années 1920 et 1930, notamment grâce à Alfredo Binda, vainqueur de 5 Tours d’Italie, et au très populaire Gino Bartali, vainqueur de 3 Tours d’Italie et d’un Tour de France.
Grand rival de Fausto Coppi, Bartali représente à l’inverse du Campionissimo, une frange beaucoup plus conservatrice et religieuse de l’Italie. Il offrira ainsi un maillot jaune au Pape. Excellent grimpeur, réputé pour ses accélérations par à-coups diaboliques, Bartali se défend aussi dans les autres domaines, et est même capable de s’imposer au sprint en cas d’arrivée en petit comité.
 

A la Legnano, Bartali pourra compter sur des champions tels qu’Ercole Baldini, rouleur hors norme et futur rival d’Anquetil sur les chronos des années 60, ou Loretto Petrucci, grand coureur de classiques (deux Milan-San Remo et de nombreux podiums) hélas trop oublié de nos jours. Enfin, la Legnano visera les arrivées au sprint avec Arrigo Padovan, l’un des tous meilleurs sprinteurs de sa génération.


Dernière édition par Jésus de Nazareth le Lun 11 Jan 2016 - 22:13, édité 1 fois
Jésus de Nazareth
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Lun 11 Jan 2016 - 22:12
FRA Alcyon FRA

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Brik Scotte, double vainqueur de Gand Wevelgem est un rude coureur de classiques, à l'image d'une grande partie de l'équipe Alcyon
 
Effectif
 
J.Marinelli
F.Mahé
R.Impanis
B.Schotte
G.Derijcke
M.Dussault
 
 
Présentation
 
Voici l’une des équipes qui a le plus marqué l’histoire du Tour de France. Ce n’était pas dans les années 1950, mais dans les années 1920, quand la formation aux maillots bleus était si puissante que sa domination poussa Henri Desgranges à organiser la compétition entre équipes nationales à partir de 1930.
Dans cette DB, la formation française ne sera probablement pas la plus forte sur les grands tours, malgré la présence dans son effectif du petit pur grimpeur Jacques Marinelli, un poids plume de 52 kg, qui s’illustrera ensuite en politique, devenant maire de Melun avant de purger une peine d’inéligibilité pour des irrégularités électorales (qu’il a toujours démenties).

En revanche, sur les classiques, Alcyon est dotée d’une véritable armada de rouleurs flandriens à l’instar de Raymond Impanis, Germain Derijcke, François Mahé et Brik Schotte, tous les quatre habitués aux meilleures places sur Paris-Roubaix.
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Pack DB 50s v1 par PCM Village - Page 3 Empty Re: Pack DB 50s v1 par PCM Village

Lun 11 Jan 2016 - 22:17
Jésus de Nazareth a écrit:Merci beaucoup pour vos messages encourageants, je vous assure que grâce à l'excellent travail de Joanito, le pack va sortir Smile
Comme vous le savez, je suis maintenant moins disponible, mais je vais essayer de poster les présentations de toutes les équipes l.

Merci Jésus, mais c'est grâce aux 90% de ton travail qui font que cette belle db va sortir Applaudir
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Mar 12 Jan 2016 - 10:01
Bartali! Vénération
J'en déduis qu'il y aura toujours la guerre fratricide chez les italiens tra Coppi e Bartali
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